A Salvat republicará a fase COMPLETA de Walt Simonson à frente do "Poderoso THOR" em uma NOVA coleção de 3 Vol. (bem encorpados) com venda exclusiva pelo site da editora!
E nesta matéria especial... Veremos o conteúdo completo das 3 edições e um balanço geral (recheado de imagens) de toda a consagrada fase Simonson: A favorita da grande maioria dos fãs do Deus do Trovão!
A Salvat estreou no ano passado um novo formato de coleção pra linha Marvel: Os "Vingadores" (de Kurt Busiek & George Pérez) trazia uma sequência de sagas e histórias assinadas pela dupla em ordem cronológica e dividida em 3 encadernados com acabamento luxuoso (capa-dura) e média de 300 à 400 pág cada - Um formato similar ao já testado anteriormente no Brasil pela Eaglemoss com: "Batman - Terra de Ninguém" (uma mini-coleção com 5 Vol. e venda direcionada principalmente pra assinaturas - embora tenha ido pras bancas também)!
Agora, a Salvat lança nesse mesmo formato uma das fases mais consagradas do "Thor" em todos os tempos: A fase Walt Simonson... Nada menos do que a preferida entre a grande maioria dos leitores fãs do Filho de Odin. Serão 3 Vol. ao todo com o material integral de toda essa fase épica: Já publicada no Brasil nos formatinhos da Abril (marcando época) e posteriormente encadernada pela Panini em 5 Vol. da série: "Os Maiores Clássicos de Thor" (capas acima com os Vol. 1 e 5)!
A Editora Abril havia começado essa fase a partir de "Heróis da TV" nº 101 a 112 (exatamente a sequência de histórias que saiu no Vol. 1 de "Maiores Clássicos" da Panini E que também saiu parcialmente pela Salvat Capa-Preta: "O Último Viking" - capa abaixo com a 1º aparição de "Bill Raio Beta"). Após o cancelamento de HTV (na ed. 112), a fase Simonson continuou sendo
publicada na íntegra em mini-séries (formatinho) e incluída no mix da revista :
"Superaventuras Marvel"!
A nova coleção da Salvat será dividida então em 3 Vol: "Ragnarok & Roll", "O Vale das Sombras", e "A Dádiva da Morte"... Cobrindo a fase completa de Walt Simonson em 48 revistas. O Vol. 1 traz as ed. originais de "Thor" nº 337 a 352: Com o surgimento de "Bill Raio Beta" (o alienígena com cara de cavalo e dignidade o bastante pra empunhar o martelo de Thor e tornar-se o novo Deus do Trovão) e a eclosão de uma guerra dos deuses nórdicos para salvar tudo o que existe (o tal "Ragnarok" que se aproxima)!
O Vol. 2 trará as ed. nº 353-355, 357-365, e a mini-série: "Balder - O Bravo" 1-4... Com o final da "Saga de Surtur" (a batalha final entre Odin e o ser flamejante da destruição) e as maquinações de "Loki" e "Malekith - O Maldito", além do poderoso e quase invencível "Kurse" (o presente de "Beyonder" para Thor - conforme anunciava a chamada de capa de "Superaventuras Marvel" - logo acima), o "THOR-SAPO" (!) e uma aventura-solo estrelada por "Balder" (e sua apaixonada feiticeira: "Karnilla") com arte de Sal Buscema!
Já o 3º e último Vol. da coleção encerra a fase Simonson com o épico confronto entre "Thor" e a "Serpente de Midgard" (que na mitologia nórdica verdadeira terminava com a MORTE de Thor e de todos os outros deuses e marcava o começo da Era dos Homens na Terra) nas ed. nº 366-369 e 371-382! A Salvat ainda NÃO DIVULGOU o PREÇO da coleção, mas já mostrou a 1º imagem promocional das 3 edições e a caixa organizadora pra guardar a coleção (na FOTO abaixo)!
Se a Panini relançasse hoje em dia, certeza de que seria capa dura e custando os olhos da cara. Triste isso, queria que relançassem do jeitinho que foi lançada da 1a vez, só consegui pegar o último vol. dos Maiores Classicos do Thor do Walt Simonson.
ResponderExcluir"...queria que relançassem do jeitinho que foi lançada da 1a vez..."
ExcluirPara comprar somente as quatro primeiras, Leandro?
Agora, deve ficar mais fácil conseguir pelo ML. Mesmo o pessoal cobrando caro, deve ficar mais barato do que os R$ 300,00 que vai sair essa da Salvat, companheiro.
Abs,
VAM!
Leo, ficou faltando mencionar a mini-série "Thor: A Saga de Surtur" um ótimo artifício comercial da Abril na época, companheiro. E uma capinha pra ilustrar é claro.
ExcluirAbs,
VAM!
Verdade, além disso não gostei da recolorização que fizeram (tenho a edição do Bill Raio Beta da Salvat e comparei com a da Panini (scans hehe)), na maoria das cenas achei estranha.
ExcluirEssas coleções "fechadas" de personagens, fases e eventos são geniais. Funcionam muito bem para quem só curtiu uma determinada fase de um personagem. Como essa fase do Thor de Simonson é a mais famosa e amada de todas, para muita gente será a coleção DEFINITIVA do personagem. Quem sabe futuramente teremos Quarteto Fantástico de Byrne, X-Men de Claremont/Byrne e Novos Titãs de Wolfman/Pérez no mesmo formato.
ResponderExcluirSó precinho, claro que assusta. Pena que não vai vender na Amazon.
O 4F do Byrne será muito bem vindo. Quanto aos X-Men, a panini já publicou integralmente essa fase numa coleção deluxe; E já está previsto os Novos Titãs do Wolfman/Pérez pela CHM ainda este ano. Assim, prefiro que a Salvat invista em outras fases também consagradas.
ExcluirEu sei que X-Men de Claremont/Byrne já foram republicados até cansar, mas mesmo assim ficaria legal nesse formato, especialmente se a intenção da Salvat é lançar fases/ciclos fechados dos personagens. Eu não sabia dos Titãs para esse ano, uma boa notícia, é ainda hoje a melhor fase do grupo disparado. Enfim, tomara que a Salvat aceite "conselhos" dos fãs do que colocar numa coleção assim, seria legal que ela topasse fazer algo tipo "on demand", que dizer, conforme X quantidade de leitores peçam Quarteto de Byrne, ela vai lá e lança a coleção limitada a X volumes, com zero risco de encalhe. São os tempos em que o leitor pode dizer na internet o que quer, e a editora atender a demanda.
ExcluirX-Men a fase Claremont & Byrne saiu completa pela Panini ( Magneto triunfa, A Saga da Fênix Negra e Dias de um futuro esquecido). Acho que ainda estão disponíveis na Amazon, Saraiva e demais lojas virtuais. Roberto Xavier.
ExcluirTô dentro! Já na coleção histórica Marvel da Panini, com histórias mais clássica, poderia vir a fase de John Buscema (que sucedeu o próprio Kirb), lançada nos primeiros números de HdTV. Simplesmente clássico!
ResponderExcluirLeo,
ResponderExcluirBoa tarde.
Será que veremos nesse formato a fase do Quarteto Fantástico de John Byrne?
Os Vingadores, a fase, Roger Stern, John Buscema, Tom Palmer,Ralph Macchio, Walter Simonson, que começou em Avengers número 255 e encerrou no número 300 Um abraço! Alexander.
blz leo?
ResponderExcluirmaterial muito bom, sorte ($$$ vai custar uma fortuna$$$) que já tenho o da panini e vou ficar só com ele mesmo.
pra quem não tem vale muito a pena.
é realmente uma pena que este material não seja vendido com um bom desconto padrão amazon.
abraço
Fala, Léo!
ResponderExcluirE quem diria, hein? A Salvat foi colocando os pezinhos no mercado com a coleção Black label, agora já entope as bancas e chega com os pés na porta, com suas coleções fechadinhas!
Particularmente, prefiro as fases Kirby e Buscema, mas considero positivo demais, a continuidade desta linha de "tijolinhos" com séries fechadas.
Comprei a coleção dos Vingadores, e felizmente, não tive problemas com entrega ou danos nos volumes.
Faço coro com muitos leitores, e creio que o 4F do Byrne ficaria perfeito nesta linha!
Se é para desejar, imagine toda a fase do Aranha (Lee + Romita Sr. + Gil Kane)!
Pela DC, gostaria do Superman do Byrne.
O importante, é a consolidação de coleções assim, afinal gostamos de ver a luz no fim do túnel!
abs
Eu acrescentaria no Homem-Aranha toda a fase inicial do personagem de Lee e Steve Ditko. Aí seria um sonho realizado.
ExcluirVerdade. O clássico dos clássicos. A fase de Steve Dikto.
ExcluirEu também preferia a fase do Jurgens/ Romitinha, mas mesmo assim meu lado verme tá pedindo pra comprar a coleção e vender a da Panini bem baratinho ... mas quem queria a fase do Kirby ou do Buscema, não é de dúvidas que saia futuramente, tendo em vista o sucesso da Salvat Capa Preta Clássicos ( alguns números são realmente difíceis de achar ) o que to na tudo possível , até mesmo, quem sabe, um Biblioteca Histórica Marvel Salvat ...seria incrível a Coleção do Mestr do Kung Fu neste formato , principalmente a fase do Paul Gulacy . Enfim, e aguardar o que vem ai, já que acho que até o final do ano deve pintar a coleção dos Vingadores, e a Salvat vai aproveitar o Hype do filme.
ResponderExcluirFelicidades a todos, e que Odin e todos os deuses olhem com carinho para seu filho, Léo.
Luiz Henrique Trompczynski.
Oi Leo!
ResponderExcluirPor anos foi pedido à Panini a republicação desta fase, ainda mais com o sucesso dos filmes do herói. Porém, como sempre tem de fazer a petição e esperar a decisão do juiz que é a Panini Itália, que tem uma imensa morosidade em decidir as questões. Sendo assim, esta coleção chega de surpresa pela fase republicada e não a que talvez se esperasse!
Eu infelizmente não tenho este material, até porque quando saiu por aqui vinha de forma setorizada e bem pouco, com uma diferença de oito meses entre a publicação na primeira fase, isto fora a grana que na época estava bem curta. Ademais, o preço dos volumes da coleção na época não era dos melhores!
Pretendo comprar esta coleção, só não sei se será agora devido ao fato de ter algumas prioridades na frente, como Camelot 3000, Multiverso DC, Crônicas de Conan #02, as CHM e Lendas que estão para ser despejadas de uma vez a partir de abril, dentre outras!
Assim que eu terminar as miniaturas da DC agora em maio, eu fico mais folgado em matéria de grana, podendo investir com mais ênfase em outros materiais!
Reparou que estas duas mini-coleções feitas pela Salvat tem sua origem nos primeiros números da lombada da primeira parte da coleção preta?
Vingadores do Pérez\Busiek é um dos primeiros vinte números da coleção,publicado em duas partes; assim como o Thor do Simonson é um dos primeiros dez títulos!
Eu acho que a Salvat está investirá com afinco nesta parte completa de sagas clássicas, e como já foi sugerido acima a do Quarteto do Byrne, quem sabe não sai a do Homem de Ferro clássica do David Michelinie e John Romita JR completa? Fica a torcida!
Abraços!
Oi Leo!
ExcluirSó pra dar uma dica: ALIAS na Saraiva está por R$ 34,90, se usar o cumpom LIVRO10 sai por R$ 31,50!
Abraços!
"...com venda exclusiva pelo site da editora!"
ResponderExcluirOlá, Leo !
Certas publicações, devido ao preço exorbitante, já fazem parte do acesso exclusivo de uma pequena elite, que dispoe de capital suficiente para se dar ao luxo de adquirir tais publicações. Felizmente, me incluo nessa categoria e pagar determinado valor elevado por volumes que sejam realmente do meu interesse não constitui um problema insolúvel. Mas, reconheço o aspecto nada democrático e muito revelador da realidade social no Brasil - onde a maioria dos que se interessam por quadrinhos muitas vezes têm que abdicar desse interesse em detrimento de outras prioridades mais essenciais. Por sua vez, todo o quadro caótico de desigualdade social no Brasil tende a ficar ainda mais evidenciado por parte das grandes editoras - não somente por causa dos preços às vezes proibitivos que praticam para os seus produtos, como também, agora, pela política de tornar restrito o acesso aos próprios produtos editoriais através da prática da venda exclusiva em sites específicos. Além da pressão negativa que essa prática ocasiona para a sobrevivência das bancas de jornais (e dos jornaleiros) há também o fator complicador para o consumidor, que precisa encomendar pelo site aquilo que deseja, dispor de cartão de crédito, entre outras exigências muito mais estressantes do que a do indivíduo simplesmente se dirigir à uma banca de jornal e comprar o que lhe interessa, levando o produto imediatamente.
Particularmente, considero essa prática de vendas "exclusivistas" através de sites um deserviço que as editoras estão fazendo.
Abraço !
Aqui tudo se gourmetiza meu amigo ...e vamos criando uma legião cada vez maior de excluído$ ...até o futebol estão conseguindo transformar devagarinho em privilégio das classes mais altas...não sei se isso é proposital ou não...ou apenas fruto de uma vontade de lucrar absurda e de qualquer jeito em detrimento de um verdadeiro planejamento para que as coisas sejam sustentáveis e não bolhas temporárias de lucro. Não me surpreende...infelizmente...certos sentimentos de ódio que surgem contra os que tem os privilégios...imagine você ser privado de tudo e sentir que o governo e sociedade estão pouco se lixando.
ExcluirCara não tem nada demais a editora lançar produtos com tiragem limitada para um público exclusivo. A DC e a Marvel fazem isso direto nos EUA, há várias edições de colecionador gigantes cujo preço (em dólar mesmo) faz qualquer edição da Salvat parecer baratinha.
ExcluirO nome disso é CAPITALISTMO. É o sistema econômico onde vivemos, consagrado na nossa Constituição ("livre iniciativa"). Agora, o que seria interessante, e é uma prática adotada há décadas nos EUA, é lançar o MESMO material em várias versões, da mais básica à mais sofisticada, e assim, você compra a versão da história que você julga condizente com a qualidade. Por exemplo, para mim as histórias do Tex em papel jornal já estão de bom tamanho. Outros preferem em versão "luxo". É assim que o mercado tem que funcionar.
Oxalá a Salvat traga mais coleções assim no futuro, mesmo com preços "proibitivos". Fatalmente aparecerá alguém vendendo a coleção em sebos ou no ML no futuro.
Amigo..meu post se refere a algo um pouco mais amplo do que apenas edições de luxo de Hqs...não sou contra o Capitalismo, livre iniciativa e etc...e acho bacana produtos premium. Nunca entendi certos histerismos contra lançamentos que pretendem atingir o público mais abastado. No entanto, a partir do momento que este mesmo Capitalismo se torna tão selvagem a ponto de alijar os que não tem tanto $$$ de poder participar de um determinado nicho de consumo e estes que se explodam por não ter $ , contando ainda com gente que bate palmas e acha muito certo...desculpa...mas se chegamos a este ponto, realmente tem alguma coisa muito errada com a sociedade brasileira. Pra mim, muita coisa tem que ser repensada.
ExcluirEu estava respondendo ao comentário original do Antonio Jorge, claro que uma discussão maior sobre os males do capitalismo não cabe nesses comentários e nem é minha intenção fazer isso.
ExcluirOpa ! Sem dúvida !
ExcluirAbc
Pra mim quadrinhos sempre foram caros. Isto somado a minha pobreza financeira. Graças a Deus, hoje posso comprar mas mesmo assim não pago qualquer preço. Por exemplo, Escalpo dropei e outras coisas também irei cortar. Realmente até os "mais baratos" estão caros não é preciso ter a renda diminuída por estar desempregado para cortar os gastos com HQs basta apenas colocar o bom senso na hora de comprar algo que não corresponde ao valor cobrado. Roberto Xavier.
ExcluirO meu comentário concernente à essa política meio que excludente e meio elitista de dificultar, de certa maneira, o acesso à determinados lançamentos por parte de determinadas editoras não tem o pretexto de ser contrário às publicações de elevado grau de qualidade (e portanto, de alto custo). Na verdade, consumo preferencialmente esse tipo de publicação devido justamente à sua muito melhor qualidade. O que mais me irrita, entretanto, é o tal do exclusivismo nas vendas. Isso ocorreu, por exemplo, no caso do Flash Gordon 2, da Pixel, cuja venda só pode ser realizada através do site da Amazon. O Tex Gold, por razões que desconheço, sequer deu as caras nas bancas aqui do Rio. Havia uma suposta previsão dos jornaleiros para este lançamento ocorrer em março e, até agora, nada ocorreu.
ExcluirSão dois exemplos que servem para ilustrar a dificuldade que mencionei. E conforme eu disse, no meu caso, felizmente, isso pouco importa pois faço parte de uma minoria que dispoe de capital de sobra pra adquirir o que for do meu interesse pois tenho um nível salarial elevado (sou concursado do Poder Judiciário). Já adquiri nove vols. do Tex Gold comprando de fornecedores que podem "me dar o luxo" de encomendar esses vols. assim que são lançados. Pago frete por tudo isso, e não me incomodo já que o importante e ter aquilo que me interessar. Mas esta é uma realidade que escapa à maioria da população, e também à muitos colecionadores. E como esta nem sempre foi a minha realidade (já fiquei muitas vezes na vontade na época do "miserê"), também me solidarizo com o pessoal que não tem a mesma disponibilidade financeira que lhe permita comprar o que quiser. Por outro lado, eu não uso cartão de crédito. Se um site não trabalha com boleto bancário para pagamento (como parece ser o caso da Amazon), meu acesso também acaba ficando tremendamente restrito. Assim é que compro meus vols. do Tex Gold através do Mercado Livre (aceitam pagamento via boleto) e assim também é que até hoje ainda não comprei o Flash Gordon 2, pois apesar de dispor da grana, o site em questão que vende com exclusividade essa publicação não aceita boleto. Portanto, vejo não só como perversa toda essa questão, mas também como uma tremenda burrice. Eu não quero ter cartão de crédito somente para essa finalidade pois já me livrei do efeito cascata que os cartões de crédito podem acarretar e não quero passar por isso novamente. Mas sem esta merda, fico sem poder comprar algumas HQs. Como quero comprar material do exterior e parar de depender tanto assim das nacionais, vou ter que me render novamente.
Quanto a idéia de se ter versões ou gradações diferentes em termos de qualidade para cada publicação, não acredito que seja algo possível de se esperar num país onde devemos agradecer quando aparece uma editora que se compromete a levar uma coleção até o final, independentemente da qualidade que resolve adotar para cada publicação.
P.S.:
ExcluirO mais trágico neste deplorável cenário é quando a gente se depara com algum desses nerds babacas que dispoem de grana à vontade porque não têm responsabilidade com nada e fazem coleções simplesmente pra impressionar e se exibir. Colocam seus caros exemplares na estante apenas como peça de enfeite, já que esses babacas nunca irão ler nada daquilo que podem comprar.
É revoltante e asqueroso.
Vou ser sincero...infelizmente devido ao monopólio da DISTRIBUIÇÃO e os altos custos para ter seus materiais em banca as editoras estão fazendo certo em deixar esse circuito. Se fosse dono de uma editora descartaria de cara participar desse esquema de distribuição com contrato regras tão desfavoráveis. Esse país parece ter corrupção em qualquer fresta. Onde não é esquema de propina é monopólio que ao meu ver da no mesmo. Desde que comecei a comprar pela internet vi que há suas vantagens e desvantagens. Mas dessa forma pelo menos da pra pegar mais coisas do que antes quando os pontos de vendas eram restritos a bancas e livrarias. Apoio as vendas exclusivas pelo site. Os valores discordo mas esse é um ponto onde querem ver até onde podem tirar nosso "escalpo". Roberto xavier
ExcluirPra quem dispoe de grana à vontade, tudo se torna fácil demais - até mesmo a idéia em nossa mente de que, se vc pode ter o que quer, então que se exploda o resto. E é mesmo muito fácil pensar assim quando o dinheiro chove aos baldes em nosso bolso todo mês. Já cheguei a pagar 600 reais pelos volumes 1 a 3 do Príncipe Valente, da editora Ebal, mesmo já tendo a coleção completa só porque os tais vols. estavam realmente em excelente estado. E acho que gasto isto todo mês comprando minhas HQs encadernadas - e sou muito seletivo pra sair comprando qualquer merda que publicam.
ExcluirEste é só um exemplo baseado em experiência própria que cito pra exemplificar do que quase qualquer um pode ser capaz de fazer quando possui recurso de sobra. E nesse caso, os valores cobrados tornam-se algo irrelevante pra quem pode pagar. Mas, repito, esses casos são uma minoria. E eu acho meio improvável que as editoras concentrem suas estratégias visando um público com base em minorias. Basta citar o caso do Príncipe Valente, da Pixel, que teve a publicação colocada em standby na espera de que o público alvo daquela publicação de luxo recupere o seu combalido poder aquisitivo. Pelo menos foi isso que deixaram a entender. Minha solução para esse problema ? Tratar de adquirir o material original do exterior.
Com grana se faz o que se quer e vc tende a não se incomodar com mais porra nenhuma. E é aí que reside o verdadeiro problema.
Caras, vou dar um depoimento pessoal, não tou inventando pra aparecer, é questão de querer desabafar mesmo:
ExcluirEu ganhava 1800 reais e gastava em media 200 a 300 reais com hq todo mês, meu salario diminuiu pra 1200, mesmo com o susto continuei comprando algumas coisas. Teve um mês que extrapolei e fiquei com uma dívida de 600 reais no cartao e com saldo devedor de 800 reais no cheque especial do banco, quando percebi a merda que tava tentei vender algumas coisas a preço de banana mesmo, pra nao passar o mês e pagar os juros elevados do banco, chorei durante três dias, por medo, medo porque se cheguei a esse ponto, porque comprar hq virou compulsão, comecei a ler muitas hqs que comprei e vi que maior partexdelas comprei por causa do hype dos "amigos", "amigos" esses que quando fui vender as hqs disseram que queriam e depois me deixaram no vácuo no whatsapp, dou graças a Deus por ter vendido pra uma pessoa alguns encadernados e ter "ganho" 350 reais, minha mãe me ajudou dando 300, e assim os juros no mês seguinte nao foram tao altos.
Hoje sou mais consciente, mais seletivo e também estou saturado, além disso há as práticas da panini/salvat/eaglemoss de elitizar o mercado e os "amigos" nerds.
Nerd antigamente, era o cara que era respeitoso, e gostava de comics e por gostar e se dedicar verdadeiramente, sofria preconceito. Hoje qualquer zé paga de nerd/geek pra aparecer, se gabar de ter comprado algum encadernado na amazon, por ter a estante cheia de hqs, sebdo que muitos nem lêeem o que compram, a pessoa não vai nem conseguir trocar uma ideia boa com o sujeito. Além disso, tá insuportável conversar com certos nerds, se você não forcda igreja de são morrison ou do tolkien, ou não gostar de star wars ou star trek, vai ser considerado herege.
O negócio amundiçou, virou torcida de futebol.
Ufa, obrigado pela atenção, galera.
L, fico feliz que tenha superado essa compulsão no primeiro tombo. Realmente é fácil cair nessa e ainda mais em relação a cartão de crédito. Não cheguei a passar por isso mas observo que são tantas mídias hoje em dia que a gente acaba comprando muitas coisas levados por críticas positivas que lemos e assistimos por aí e quando vamos conferir o material constatamos que as críticas positivas eram jabás de pessoas que ganham mimos das editoras. No youtube estão cheios de jabazeiros. Por exemplo, já vi canais famozinhos de HQs falarem bem de materiais nos lançamentos e depois dizer que não gostaram. Não sou ingênuo mas já fiz algumas compras motivado por esses canais e me arrependi bastante. São coisas tão ruins que não da pra acreditar muitas vezes que tanta gente gostou. Só compro no cartão de crédito o que tenho pra pagar a vista. E o segredo dessa modalidade de compra é realizá-la por ser cômoda e nunca por ser porque não temos dinheiro no momento. Aprendi que na dúvida não se compra nada no impulso...se vai pra casa e pensa a respeito. Fazendo isso se deixa de comprar muito lixo. Roberto Xavier.
ExcluirInfelizmente, viver em um país como o Brasil é algo que chega a ser absolutamente deplorável. Em outros países, realmente civilizados, a pessoa só fica na lama se ela assim o quiser, envolvendo-se com drogas, com álcool, vagabundagem e outras mazelas. Oportunidades há nesses países, para quem se dispoe a buscar por elas. Aqui no Brasil, o cara luta feito um animal solto numa savana prestes a ser abatido, e só se consegue frustrações e injustiças. Não é à toa que muita gente procura um alívio em coisas como HQs. Quando eu era moleque, por exemplo, vivia enfurnado em gibis, de maneira praticamente compulsiva. Quando cresci, percebi que isso era uma forma de escapar da dura realidade que me cercava, e da qual não havia esperança ou saída. Com os quadrinhos, eu ia então pra um outro mundo; e enquanto lia aquelas histórias, eu entrava em uma outra realidade. Tudo era uma tentativa inconsciente de fugir um pouco da realidade cruel e se sentir um pouco tão poderoso ou liberto quanto qualquer personagem, mesmo quando esses, a exemplo da vida real, também levam suas porradas.
ExcluirEsses comentários destoaram um pouco do artigo mas o fato é que as Histórias em Quadrinhos servem como uma poderosa válvula de escape para muitos problemas. Acho que é também por isso que curto tanto essa forma de Arte.
ExcluirÉ isso aí, pessoal !
Peguei a Coleção dos Vingadores Perez/Busiek motivado pela arte do grande George Pérez mas tenho de admitir que não gostei tanto assim. Talvez venda pra comprar essa do Thor ou aguardar na esperança de sair o QF do Byrne. Roberto Xavier.
ResponderExcluirDe fato quando o Pérez assumiu os Vingadores nessa fase pós-Heroes Reborn, ele já não estava no seu auge. Essa fase não tem comparação com a PRIMEIRA vez em que ele desenhou os Vingadores, lá nos anos 70. Os temas também eram todos extraídos da fase clássica do grupo, dando uma sensação de "déja vu" constante.
ExcluirPelo que entendi foi o roteiro que decepcionou o Xavier e não a arte do Pérez.
ExcluirAbs,
VAM!
Sim, VAM! O roteiro achei truncado demais. A arte do Pérez continua muito boa. Minha fase favorita dos Vingadores é a do Roger Stern e John Buscema. Gostava daquela formação com Hércules, Capitã Marvel, Druida, Cavaleiro Negro, Namor, Vespa e o bandeiroso. Roberto Xavier.
ExcluirDos Maiores clássicos do Poderoso Thor eu tenho os dois últimos volumes dos quais se encontra o confronto dele com a grande serpente. Para mim está é realmente uma das melhores HQ do personagem, pois sentimos o grande poder do vilão e tememos pelo fim do personagem. Gosto também parte em que Thor está enfraquecido e cuja a sua trama se entre cruza com a fase dos X-Men da época da saga Massacre dos Mutantes, onde ele salva a vida do Anjo.
ResponderExcluirSe fosse comprar essa coleção seria então os primeiros volumes que eu não tenho.
Leo conseguiu ler esquadrão Amazônia e nina Ariel? Ah ficou sabendo tbm que esse ano a editora pipoca e nanquim vai publicar um material nacional ?
ResponderExcluirIvan
Salve, Léo!
ResponderExcluirLógico que tb preferia uma fase mais antiga, principalmente Kirby ou Buscema, mas ainda assim tentarei cofrar.
Independente do personagem, valeu pela iniciativa da Salvat. Creio que logo virão outras sagas de outros grandes heróis e grupos.
Abraço!
Cal Zillig
Blz Leo?
ResponderExcluirFiquei entusiasmado com esse lançamento, só considerei negativo o repeteco, pois o material já é caro (suponho) e ainda vir com material repetido.
Estou com dúvida sobre a caixa organizadora. Eu não vi a caixa da coleção dos vingadores e não sei se é semelhante as caixas da CHM, ou se tem algum efeito especial ou diferenciado, porquê achei muito caro a dos vingadores, e o desconto oferecido no lançamento dessa coleção - me parece - só se aplica nos 3 vol. junto com essa caixa.
Abs
"...ainda vir com material repetido..."
ExcluirMas sendo a fase integral do Simonson com o personagem, não tem como não publicar, companheiro.
E além do mais será repeteco apenas para quem colecionou a 1ª etapa da Salvat Black completa, pois pra quem comprou a edição do Thor avulsa é só passar pra frente.
Igual como foi com os Vingadores do Pérez, a 1ª edição da Salvat Red, já tinha reunido um pequeno arco da fase.
Abs,
VAM!
Oi, Léo. Beleza?
ResponderExcluirGostei bastante dessa coleção, mas infelizmente não poderei comprá-la. Não tenho o $$$ para pagar o valor cobrado. Mas que é uma coleção bonita, é sim. Tal como aquela dos Vingadores.
A despeito da beleza e graça dessas coleções, elas realmente parecem ser voltadas para um público com alto poder aquisitivo. Uma coleção restrita a determinadas camadas sociais.
Infelizmente está acontecendo rotineiramente isso. O que é bom e faz bem (quadrinhos, nesse caso) está cada vez mais elitizado.
Já coisas e situações destruidoras do corpo, da mente e da vida - bebidas alcoólicas, cigarros, entorpecentes etc. são de fácil acesso e aquisição a qualquer pessoa, independente da posição que ocupe em sociedade.
Amigo, lembro-me de ler algumas dessas histórias lá pelos idos de 1987 e 1988 em "HTV". Pelo pouco que recordo, foram leituras agradáveis. Porém, há uma fase do Thor que admiro muito mais. Estou "falando" do trabalho de John Buscema à frente da arte. Material finíssimo.
Assim, em minha opinião, seria sensacional ter a obra do mestre John Buscema com esse formato e apresentação caprichados. Estão vindo a minha mente, no momento, as aventuras que saíram em HTV 61, 62, 63... e isso deve ter sido apenas um fragmento do trabalho dele à frente do Thor.
Cara, já imaginou essa fase completinha? Nem faço ideia de quantos volumes seriam necessários para ter tudo compilado.
Veja minha lista de outros arcos e sagas completas que ficariam sensacionais para essa coleção:
Tropa Alfa (John Byrne);
Quarteto Fantástico (Jonh Byrne, muito citada pelos colegas, essa fase desse mestre é unanimidade);
Campeões (John Byrne, taí um material que considero bastante raro);
X-Men (John Byrne, tudo bem que foi lançado pela Panini mas sinto que ficaria ainda mais lindo se essas aventuras fossem republicadas nesse formato e nessa coleção);
Punho de Ferro (John Byrne);
Hulk (John Byrne);
Mestre do Kung Fu (Mike Zeck);
Sonja (Frank Thorne, já pensou?);
Então, é isso. A verdade verdadeira é que há muito material inesquecível e excelente que ficaria "show" nessa coleção.
Até a próxima, companheiro.
Michel
Quarteto Fantástico do Byrne, Homem Aranha do John Romita, novos Titas Wolfmann e Perez são minhas coleções dos sonhos. Também torço para publicarem logo isso. Roberto Xavier.
ExcluirAh, sobre Campeões eu tenho este texto aqui, em quatro partes:
Excluirhttps://osantuario.com/2013/03/01/os-campeoes-we-are-not-the-champions-parte-1/
https://osantuario.com/2013/03/11/os-campeoes-a-revanche-parte-2/
https://osantuario.com/2013/03/18/os-campeoes-um-novo-comeco-parte-3/
https://osantuario.com/2013/03/25/os-campeoes-parte-iv-o-insulto-final/
Valeu pela dica, Hunter. Olha, até que eu gosto do grupo. Apesar de eles serem bastante bagunçados e agirem sem sintonia uns com os outros.
ExcluirSão as lembranças, companheiro. No Natal de 1983 ganhei de presente de minha mãe o volume 02 de GHM - "O Natal do Homem-Aranha". Não me lembro dos detalhes da história, mas os Campeões estavam lá; desde então, fiquei fascinado pelo grupo.
Aquela capa produzida pelo Byrne e arte-finalizada pelo Terry Austin - é, no mínimo, ESPETACULAR.
A aventura com o enxame também achei legal, apesar das (muitas) inconsistências. Se não me engano, em 1984, comprei uma Homem-Aranha da Abril em que o aracnídeo enfrentava esse vilão.
Caso o Byrne tivesse assumido a arte e os roteiros (com Terry Austin na arte-final), mesmo que em seu início de carreira, talvez esse grupo pudesse ter alçado voos mais altos no panteão Marvel.
Então é isso, companheiro. Te agradeço novamente pelos textos. Até a próxima,
Michel
Essa matéria dos "Campeões" é espetacular mesmo, Hunter (eu já tinha lido ela há um tempo atrás e reli toda de novo agora, rs)!
ExcluirJá conhecia o grupo desde os primórdios de "HTV"... e sempre curti essa formação (era uma equipe mais "modesta" diante de outras da época). Claro, o confronto deles com o "Enxame" foi o mais marcante pra mim tbm, rs (típico vilão: "tosco, porém: legal", hehe)!
Abs!
Esse artigo é, modestamente, meio que o meu magnum opus. Até eu adoro reler!
ExcluirDepois disso, nunca escrevi mais nada de jeito...
Pelo menos "Titas Wolfmann e Perez" já foi meio que confirmado pela Panini em Lendas UDC.
ResponderExcluirAbs,
VAM!
Me desfiz dos meus estimados formatinhos dos Novos Titãs assim que soube dessa coleção Lendas. Dei pra levantar o suficiente para comprar essa primeira fornada. Mas foi com aperto no coração porque as histórias do formatinho eram 100% aproveitáveis pra mim. Agora irei ficar sem aquelas histórias do Flash, Rapina e Columba e Caçador. Que gostava tanto. Infelizmente esse é o dilema da maioria de nós colecionadores....uma hora tem que abrir espaço para outras coisas ou substituir por versões melhores. Roberto Xavier.
Excluir"...uma hora tem que abrir espaço para outras coisas ou substituir por versões melhores..."
ExcluirSei como é isso, não tenho mais formatinho nenhum da Abril, a exceção é o Várias Faces de Batman de 89 e da Ebal também, com a exceção das 04 edições extras e do Almanaque de 79.
Abs,
VAM!
Caramba, realmente é de encher os olhos e esvaziar os bolsos. O comércio de quadrinhos está ganhando uma nova cara assustadora: dos artigos de luxo. É para poucos abastados mesmo, nessas horas fico muito feliz de ter conseguido adquirir os cinco volumes lançados pela Panini, senão estaria chorando agora. Mas se aparecer o Quarteto de Byrne, aí lascou de vez. É esperar alguns anos por descontos ou alguém que se desfaça dela usada mesmo e continuo apostando na Mega Sena, quem sabe um dia.....
ResponderExcluirNovos Titãs de Marv Wolfman e George Perez é de matar qualquer quarentão saudosista do coração.
ResponderExcluirExcelente matéria Leo!!!!!! Essas "Bibliotecas Históricas Salvatianas" estão ganhando cada vez mais espaço no abarrotado mercado de hqs. A editora finalmente passou a investir nas fases clássicas tão almejadas pelos colecionadores. Thor com certeza está imperdível hein?? A desvantagem será os repetécos, ainda mais com o valor salgado da coleção. Para mim, será material totalmente inédito,uma vez que eu perdi a edição "O Ultimo Viking" da Salvat; eu estou bastante curioso para ler essa fase do Thor sapo,rsrs. Bom, agora é esperar essa coleção ser disponibilizada e preparar os bolsos, pois me pergunto se essas pequenas coleções serão o retorno das "extintas" Bibliotecas Históricas Marvel. Eu acredito que seja. Abraços. Leonardo Goulart
ResponderExcluirCofre certo pra essa coleção, salvat lança a coleção do homem aranha do stan lee. Esse seria meu grande pedido kkkkkkkk
ResponderExcluirVejo gente ainda sonhando com a Biblioteca Histórica. Muito difícil vermos a continuidade desse material no Brasil. Nos Estados Unidos o Marvel Masterworks vem sendo publicado há mais de 30 anos e mesmo lá a média de lançamentos para cada título é de menos de 1 por ano. Nenhuma chegou no número 20 ainda. Não existe publico para sustentar isso aqui. Foi um milagre a Panini lançar 17 volumes.
ResponderExcluirA melhor saída é adquirir as MARVELs OMNIBUS pela AMAAZON, com preços em conta e frete grátis! Já tenho as do Cabeça-de-Teia 1, 2 e 3; a do Capitão 1 e 2; a dos Vingadores 2; e a do Quarteto 1. Mais à frente, pretendo adquirir as outras! Elas são as jóias da minha humilde coleção! Até a próxima! Ronilson Teles
Excluir"Se a Panini relançasse hoje em dia, certeza de que seria capa dura e custando os olhos da cara."
ResponderExcluirE aí, Leandro... blz?
Acho q certamente: Se a Panini relançasse esse material... O mais provável é q fosse em capa-dura e (quem sabe) até custando mais caro q as ed. da Salvat (q ainda não tiveram preço divulgado mas imagino q fique na faixa da coleção dos "Vingadores" do Pérez)!
Abs!
"Quem sabe futuramente teremos Quarteto Fantástico de Byrne, X-Men de Claremont/Byrne e Novos Titãs de Wolfman/Pérez no mesmo formato."
ResponderExcluirE aí... blz?
Eu tbm apostaria minhas fichas no "4F" do BYRNE pra uma das próximas coleções nesse formato da Salvat... Mas os "X-Men" de Claremont/Byrne saíram faz pouco pela Panini (em 3 Vol luxuosos e capa-metalizada) e os "Novos Titãs" do Pérez já vão sair agora em seguida na coleção de "Lendas" (Panini)!
Abs!
"Eu não sabia dos Titãs para esse ano, uma boa notícia, é ainda hoje a melhor fase do grupo disparado."
ResponderExcluirEu anunciei esse lançamento dos "Titãs" no mês passado aqui no blog (vale uma conferida na postagem, pois tem várias outras novidades previstas pra este ano tbm):
http://submundo-hq.blogspot.com.br/2018/02/visoes-de-2018-parte-3-batman-89-astro.html
Abs!
"Eu era um que gostaria que fosse a fase Jurgens/Romita Jr. em vez da do Simonson, não por qualidade mas para não pegar repeteco."
ResponderExcluirE aí, Lierson... blz?
Da mesma forma q vc... Tbm tô bem servido com os "Maiores Clássicos" da Panini (e vou economizar essa grana agora, rs)!
A fase do Jurgens/Romitinha saiu toda zuada por aqui... Começou em formatinho pela Abril (Marvel 2000) e seguiu no mix do "Aranha Premium" e nos mixes da Panini em formato maior (Marvel 2002)! Essa fase merecia mesmo uma coleção fechada mais organizada!
Abs!
"A fase do Jurgens/Romitinha saiu toda zuada por aqui..."
ExcluirE como:
- Marvel 2000 3 a 7
- Homem-Aranha Premium 1, 2, 3 e 4
- Grandes Heróis Marvel Premium 6 (sem Romitinha), 7 (sem Romitinha), 8, 9, 10 (Hulk X Coisa), 11 (sem Romitinha), 12 (sem Romitinha), 13, 14 (Annual 2000, sem Romitinha)
- Marvel 2002 1 a 7
- Marvel 2002 8 (sai Romitinha, entra Andy Kubert)
- Marvel 2003 (com Andy Kubert no início, seguindo com Immonen e outros)
Parecia até que os editores queriam despistar os leitores dessa fase numa louca perseguição entre títulos. Faltou só publicar na Turma da Mônica.
Olha eu acompanhei até a entrada do Kubert.
ExcluirMas quando migrou da Abril para a Panini, achei as histórias menos interessantes.
Sinceramente hoje, não compraria nesse esquema da Salvat não.
Abs,
VAM!
E aí, doggma... blz?
ExcluirEita, a bagunça era pior do q eu me lembrava, hehe... Valeu mesmo pela listagem acima: Vi q deixei passar mta coisa dessa fase tbm. Quem sabe um dia alguma editora organize isso melhor, hein?
Abs!
"Tô dentro! Já na coleção histórica Marvel da Panini, com histórias mais clássica, poderia vir a fase de John Buscema"
ResponderExcluirE aí... blz?
Eu ainda acho q antes de publicarem a fase do Buscema (q é espetacular)... Seria bom concluírem tudo q falta do Kirby (o q daria uns 8 Vol. da CHM) e tbm as histórias com arte do Neal Adams (q fizeram a ponte entre a fase Kirby e a do Buscema)!
Abs!
As histórias do Neal Adams cabem em uma mensal da Panini, não foi exatamente uma fase longa.
ExcluirAgora, o Bucema teve VÁRIAS fases no Thor - e algumas não foram grande coisa! Nos anos entre Lee/Kirby e Simonson o Thor teve muitos altos e baixos...
Oi, Hunter... Tdo bem?
ExcluirAcho q minha memória (a "normal" e a "afetiva") estão me traindo ao mesmo tempo então, rs... Pois lembrava da fase Neal Adams ser um pouco maior (no fim das contas era apenas lembrança de uma única edição q tenho na coleção: "HTV" nº 17, com a história: "Qdo os Deuses Enlouquecem")!
Já a fase Buscema TBM pode estar me despertando lembranças q "não eram bem assim"... Reli essa fase há mtos anos atrás (na década de 90 - qdo recuperei minha coleção de HTV) e precisaria de uma "releitura" hj pra reavivar a memória!
Abs!
Note que a Abril pulava muita coisa (e com razão!), então ela publicou muito material não sequencial do Buscema!
Excluir"Será que veremos nesse formato a fase do Quarteto Fantástico de John Byrne?"
ResponderExcluirE aí, Alexander... blz?
Essa é uma possibilidade sim, e imagino q mtos leitores tbm esperem por essa fase completa (a Panini iniciou o "4f" do Byrne, mas parou antes de chegar na metade)!
Porém, tudo sempre depende dos resultados de vendas... Se esse formato de mini-coleções pegar pra valkr no Brasil: Mtas outras fases de heróis diversos terão seu lugar ao sol!
Abs!
"é realmente uma pena que este material não seja vendido com um bom desconto padrão amazon."
ResponderExcluirE aí, gustavo... blz?
Realmente... A Salvat tem esse problema de ser mais "restrita" nos pontos de venda e não facilitar mto nos "descontos" (no site da editora, no máximo eles abatem o frete pra compras acima de determinado valor)!
É pouco (a meu ver)...
Abs!
"Comprei a coleção dos Vingadores, e felizmente, não tive problemas com entrega ou danos nos volumes."
ResponderExcluirE aí, Victor... blz?
Pois é, a Salvat vem ampliando seus territórios no Brasil e pegando pesado com coleções de grande (acima de 60 Vol) E pequeno (menos de 5 ou 10 Vol) porte!
Eu tbm comprei a coleção dos "Vingadores" e veio tudo perfeitinho pra mim (inclusive a caixa organizadora, q mtos leitores reclamaram de vir amassada)... Infelizmente, acabei tendo problemas depois foi com outras encomendas individuais q fiz pela site da Salvat (mas as coisas tão se resolvendo e isso faz parte das incomodações de se comprar pela internet, rs)!
No mais... Tbm prefiro (particularmente falando) as fases de Kirby e Buscema ANTES do Simonson (q tbm é excelente e obrigatório)!
Abs!
"Eu acrescentaria no Homem-Aranha toda a fase inicial do personagem de Lee e Steve Ditko. Aí seria um sonho realizado."
ResponderExcluirE aí, Nederland... blz?
Essa fase do "Aranha" de Lee/Ditko... Saiu completinha nas 4 "Bibliotecas" do aracnídeo publicadas pela Panini. Mas hj são ed. raríssimas de se encontrar por preços justos e acessíveis!
Abs!
"acho que até o final do ano deve pintar a coleção dos Vingadores, e a Salvat vai aproveitar o Hype do filme."
ResponderExcluirE aí, Luiz Henrique... blz?
Bem lembrado: De fato, saiu lá fora (pra quem ainda não sabe) uma "Coleção SÓ de Vingadores" (e de grande porte - do tipo: umas 60 edições)... e q cedo ou tarde deverá aportar por aqui tbm (é bastante provável, aliás)!
E q ideia vc teve, hein? Uma "Biblioteca Histórica Marvel Salvat", hehe... Já pensou se lançam mesmo algo assim por aqui? Aí sim: Seria falência direto pra mim, rs!
E mto obrigado pelas felicitações pro meu filho... Falta pouco agora: Dia 2 de abril ele deve tá vindo aí, hehe!
Abs!
"...(é bastante provável, aliás)!..."
ResponderExcluirSerá mesmo? Seria a quarta coleção de heróis Marvel de grande porte.
Eu penso diferente, acho que a Salvat vai passar a investir em coleções menores, vendidas diretamente em sua loja.
Abs,
VAM!
Olha, sendo dos "Vingadores" (q estarão sob os holofotes da mídia até o término do 4º FILME)... Acredito q a Salvat vai querer uma lasquinha desse bolo tbm, rs!
ExcluirAbs!
Pensei nos Vingadores do Byrne dentro desse esquema de Pocket Collection Salvatiano.
ExcluirMas uma coisa é certa, se rolar essa maxi-coleção de 60 edições, põe repeteco nela. Tanto do publicado pela Panini como também da própria Salvat. Vai ser impossível não ter.
Abs,
VAM!
Bem nessas, VAM...
ExcluirUma mega-coleção dos "Vingadores" fatalmente traria MTO repetéco recente da panini e salvat... Já até prevejo alguns, rs:
-O Nascimento do Visão (Buscema)
-A Coroa da Serpente
-Korvac
-A Busca pelo Visão (Byrne)
-A Queda
-Motim
-O final da "Saga de Thanos"
E um q outro arco do Pérez (recém-saído pela Salvat)... Vai ter repetéco até dizer: "chega", rs!
Abs!
- Sob Ataque
Excluir- Guerra Kree-Skrull
- Vingadores Eternamente
- Invasão Secreta
- O cerco
- Os Supremos I (o II não rola por conta da página óctupla)
- Vingadores Centrais (recém lançado pela Salvat)
- Tempestade Galáctica (já listada pela Salvat)
- Um Vingadores Origens (extraído da BHM-Vingadores)
- Outro Vingadores Origens (c/ a 1ª história solo de cada futuro Vingador (extraído de várias BHM)
e por aí vai...
Abs,
VAM!
"Por anos foi pedido à Panini a republicação desta fase, ainda mais com o sucesso dos filmes do herói. Porém, como sempre tem de fazer a petição e esperar a decisão do juiz que é a Panini Itália"
ResponderExcluirOi, Elcio... Tdo bem?
Eu já tenho notado isso há anos: A Panini segue sua própria programação SEM dar mtos ouvidos à opinião e pedidos dos leitores... A volta das "Bibliotecas", o "Hulk do Byrne", o "Aranha" em ordem cronológica, etc. Alguns desses, inclusive, já foram votados e ficaram em 1º lugar em enquetes patrocinadas pela própria editora (no caso do "Hulk" do Byrne, q ficou em 1º lugar numa pesquisa no antigo Fórum Panini e nunca mais se falou no assunto)!
E pra vc q ainda não tem a fase Simonson, vale mto a pena essa coleção da Salvat... Espero q vc consiga encaixar ela diante das suas outras prioridades, e embora o preço ainda não tenha sido divulgado: Imagino (palpite) q fique na mesma faixa de preço dos "Vingadores" do Pérez (R$ 80 por edição)!
Tudo bem, sei q não é um dos preços mais atrativos (ainda mais multiplicado por 3)... Mas o custo-benefício dos "Vingadores" compensou, considerando q eram 3 tijolões com cerca de 400 pág cada (e acredito q um encadernado de mesma estrutura na Panini custasse bem mais caro q isso - hj em dia)!
Sobre as "Miniaturas DC"... Eu encerrei a coleção no "Constantine" mesmo (os q vieram depois dele eu vou deixar passar). Agora é esperar futuramente pela "Noite Mais Densa" e fecho a linha DC de vez!
Já a Marvel eu sigo adiante ainda... e semana passada comprei a "Shanna" (uma das peças mais aguardadas por mim, rs): E ainda me meti a fazer a coleção FACT-FILES dos "Vingadores Clássicos" (mandei vir o HDF e Cap. América)!
Abs!
Acabei de entrar na Loja Oficial da Salvat e cada número da Coleção dos Vingadores está custando R$99,90.
ExcluirRonilson Teles
E aí, Ronilson... blz?
ExcluirEita, q aumentozinho sem-vergonha esse, hein? Tava 80 pila antes... 20 de aumento por cabeça é fóda!
Abs!
Normal né? Sendo tiragem limitada, tende a ficar mais caro a medida que diminui o estoque. Isso se não houver re-impressão.
ExcluirAbs,
VAM!
"Certas publicações, devido ao preço exorbitante, já fazem parte do acesso exclusivo de uma pequena elite, que dispoe de capital suficiente para se dar ao luxo de adquirir tais publicações."
ResponderExcluirOi, Antonio... Tdo bem?
Eu concordo com vc sobre o valor exorbitante de algumas edições ou coleções estarem formando uma certa "desigualdade social" (por assim dizer) entre os leitores: Já q nem todos poderão encarar esses lançamentos mais caros (ainda mais em tempos de crise e instabilidade econômica) q fatalmente ficarão restritos à uma parcela mais segmentada de colecionadores com maior potencial de investimentos com gibis!
O caso de "Escalpo", por exemplo, potencializou essa diferença de público... Nas redes sociais foram milhares de reclamações e ameaças de boicote: Mas duvido um pouco q isso tenha surtido qq efeito na Panini ou q mude a política de preços da editora. Falo isso, pq o público ao qual foi destinado o "Escalpo" é o mesmo q lotou as últimas CCXP e q fez render mais de 15 MILHÕES de lucro (na 1º edição) pros organizadores do evento. Aí a gente se pergunta até q ponto as editoras realmente se preocupam com as manifestações dos leitores diante de cifras de faturamento astronômicas no balanço final do mês?
A Panini e a Amazon tem faturamentos milionários... E edições tipo o "Escalpo" devem ter uma tiragem bem reduzida: Talvez o suficiente pra atingir exatamente o nº planejado de leitores q eles sabem q irão comprar a edição sem reclamar (e q faria a editora e a loja virtual ignorarem as manifestações negativas a respeito do preço exorbitante da edição)!
Vendo tbm o lado da editora como EMPRESA q é (e visando o LUCRO acima de tudo)... Imagino q a Panini tenha buscado alternativas nas vendas pela internet como forma de se livrar ou amenizar o problema da distribuição nas bancas. Pois sabemos q a MÁFIA das distribuidoras abocanha uma fatia considerável em cima da distribuição em território nacional. As bancas, infelizmente, acabaram ficando no meio do fogo-cruzado entre editoras X distribuidoras e vão terminar sendo prejudicadas junto com o leitor q prefere comprar o gibi na banca e q agora terá de recorrer à internet pra conseguir aqueles títulos q só terão venda virtual!
Eu acho ruim esse sistema... E vejo como o IDEAL q cada título tivesse ao menos 2 alternativas de formato (econômico e luxuoso) pro leitor escolher se quer pagar mais caro pelo luxo ou se quer ler o material sem gastar mto num formato mais modesto. Agora, restringir determinado título APENAS a quem puder pagar mais, é algo q eu acho errado!
Abs!
O Escalpo não foi publicado pela Panini em uma mensal há anos? Taí a edição barata dele!
ExcluirAh, sim... A Panini já considera o q sai numa revista mensal mix como sendo a "versão econômica" do material, rs!
ExcluirSeja como for, resolvi tentar matar esse LEÃO q é a versão motherfucker do "Escalpo" (essa série é fóda demais pra eu deixar passar)!
Abs!
Achei uma coleção de Vertigo em estado aparentemente perfeito, que comparada ao valor futuro reunindo os cinco encadernados de Escalpo, esta me parecendo valer muito mais a pena.
ExcluirNão comprei por não ter o dinheiro todo de uma vez.
Abs,
VAM!
"Agora, o que seria interessante, e é uma prática adotada há décadas nos EUA, é lançar o MESMO material em várias versões, da mais básica à mais sofisticada"
ResponderExcluirE aí... blz?
É com esse ponto de vista q eu concordo... Tbm acho q um MESMO gibi deva sair em versões econômicas e luxuosas (pro leitor escolher a q melhor caiba em seu bolso)!
O exemplo do "TEX" foi perfeito... Tbm prefiro o "Tex" em formatinho P&B, mas não tenho nada contra lançarem o mesmo material em formato maior, capa-dura, e colorido: O ideal é o consumidor ter OPÇÕES pra escolher!
Abs!
"No entanto, a partir do momento que este mesmo Capitalismo se torna tão selvagem a ponto de alijar os que não tem tanto $$$ de poder participar de um determinado nicho de consumo e estes que se explodam por não ter $"
ResponderExcluirE aí, Fábio... blz?
Esse é o justamente o cerne da questão: Uma determinada parcela do público ficar de fora sem poder ler ou acompanhar uma HQ ou coleção pq a mesma só saiu numa única versão luxuosa e direcionada APENAS pra um segmento de público com melhores condições financeiras!
Pra resolver ou amenizar essa questão... Acho q somente a ideia de se publicar a MESMA coisa em diferentes formatos pra caber em todos os bolsos (como é nos EUA - o país mais capitalista do mundo sabe bem como oferecer um produto pra todas as camadas de público e assim agradar à todos e ao mesmo tempo LUCRAR em cima de todos os consumidores, rs)!
Abs!
"O que mais me irrita, entretanto, é o tal do exclusivismo nas vendas. Isso ocorreu, por exemplo, no caso do Flash Gordon 2, da Pixel, cuja venda só pode ser realizada através do site da Amazon."
ResponderExcluirE aí, Antonio... blz?
Esse lance do "Flash Gordon 2" foi uma puta sacanagem da Pixel... Não apenas por restringir a venda APENAS pra Amazon, MAS (principalmente) por não ter AVISADO o leitor disso!
Achei uma falta de respeito e descaso total com os leitores... A Pixel devia sim ter emitido um comunicado oficial ou coisa do tipo avisando q a venda seria exclusiva da Amazon. Eu mesmo, esperei a edição por meses nas lojas e cansando da espera mandei vir da Amazon mesmo (se eu soubesse da exclusividade, eu nem teria esperado tanto tempo: e poderia avisar os demais leitores aqui no blog tbm)!
Abs!
Acho esse lance de exclusividade prejudicial pro consumidor, pois é a concorrência que ajuda a baixar os preços (vide Saraiva X Amazon). O pessoal do pipoca e nanquim também está adotando essa estratégia.
ExcluirSem dúvida... Todo monopólio é prejudicial (até pras próprias empresas - q passam a ser mais cobradas pela publicação ou venda deste ou daquele material e perdem tbm a referência pra manterem um padrão de qualidade alto, tipo: "sem concorrência pq eu faria o meu melhor")?
ExcluirAbs!
"Colocam seus caros exemplares na estante apenas como peça de enfeite, já que esses babacas nunca irão ler nada daquilo que podem comprar."
ResponderExcluirEsse é o tal perfil de "NERD OSTENTAÇÃO" q eu relatei aqui no blog numa matéria especial, rs...
Sabe q até hj mta gente não entendeu o q eu escrevi naquele texto e o perfil específico de colecionador q descrevi? Sim, em alguns grupos do fêice ainda tem uns acéfalos idiotizados q não sabem LER e acham q eu critiquei TODOS os colecionadores q possuem poder aquisitivo de compra (o q seria ridículo e incoerente da minha parte, já q EU mesmo tbm tenho custos relativamente altos com gibis: embora tbm tenha q cortar gastos todos os meses pra caber no orçamento). Naquela matéria eu expus um perfil mto distinto de colecionador q compra gibis APENAS pra OSTENTAR (mtos deles sequer tiram os gibis do plástico - como comprovei em FOTOS nos comentários daquela postagem)!
Ser rico neste país não é crime nenhum e é um privilégio pra poucos (ainda mais se o cara chegou nesse patamar de forma HONESTA)... Não era nada disso q eu estava criticando naquela postagem (mas esperar um nível médio de raciocínio e entendimento em grupos de facebook já é querer demais mesmo, rs)!
Abs!
Léo Facebook é ambiente do chip do ódio!lugar onde "nego" se leva a sério demais e não consegue perceber que o mundo é maior que seu umbigo...em relação ao momento editorial é evidente que estamos passando por um processo de "elitização" do hobby!nos ultimos 2 anos consegui comprar MUITA coisa que queria,graças a agressiva competição entre Amazom e demais livrarias!principalmente a Saraiva!também acho phoda esses preços praticados pelas coleções temáticas da Salvat,só que a atitude da Panini com relação aos preços é o quê mais preocupa!afinal,eles detêm a maior fatia do mercado!essa safadeza de DOBRAR os preços nas gôndolas das livrarias pra FUDER com o consumidor têm MUITO haver com essa percepção de mercado que vc citou!CCXP cheia!público consumindo muitos produtos diferenciados...não tô querendo crucificar o consumidor!o problema nesse pais de merda é exatamente isso!alguém vê uma maneira de lucrar muito,é certo!foda-se o consumidor!a desculpa é que o mercada amadureceu!e é ÓBVIO que todos seus consumidores NÃO ganham igual!e seu mercado NÃO é todo planificado...nessa brincadeira acabaram-se os preços com desconto significativos,revista mensal de grampo já custa 15,90,lombada quadrada mensal 21,90!enquanto se olha só o topo da pirâmide,a bese hipertrofia...e o mercado como todo segue o vácuo!é só olhar como a atitude da major já impactou os preços de Venetta,Nemo e por aí vai... kda vez é mais difícil simplesmente sair de casa(ou do trabalho!) num fim de tarde pra comprar hq!essa política elitizadora e escrota DEZIMOU as bancas de revistas(junto com os problemas de distribuição!)viramos escravos das promoções(cada vez menos com cara de promoção!),cupom de desconto...a longo prazo acho que essa coisa linda de hq com jeito de sonho de infância(Byrne,Pérez,Simonson...)em ordem correta,capa dura ultramotherfucker irão se mostrar um pesadelo!e a bolha por fim ira estourar!isso é certo...
ExcluirE aí, sergio... blz?
ExcluirÉ bem isso aí mesmo... A Panini viu um filão q já existia mas não era tão percebido pelas editoras: O do leitor de grande poder aquisitivo q gasta rios de dinheiro em eventos tipo CCXP e afins, e q se diverte nas horas vagas peneirando descontos na Amazon e comprando lotes de gibis com "descontos" q ele considere vantajosos!
Esse leitor não é o mesmo assalariado q vai na banca toda semana e compra apenas o q pode com o q sobra na carteira... É outro cara: q gasta MUITO e reclama POUCO (tudo q a Panini e a Amazon esperam q o consumidor faça, rs)!
E assim o MERCADO vai ditando suas regras e ESCOLHENDO seu público... De repente, qdo menos se esperava: Uma pequena parcela de leitores acabou sendo o foco principal das editoras e lojas virtuais. Enquanto o público-alvo anterior (a classe média q queria economizar em gibis baratinhos) foi deixando de ser a "atração principal" pra essas empresas!
Abs!
As bancas de revistas já estava dizimadas há muito tempo. Acham que a Abril abandonou os formatinhos em favor da linha Premium porque era sádica? As vendas haviam caído abaixo do ponto em que uma edição como as de formatinho era rentável - e a Panini NUNCA teve vendas no nível da antiga Abril!
ExcluirFormatos luxuosos são estratégia de sobrevivência.
"...As vendas haviam caído abaixo do ponto em que uma edição como as de formatinho era rentável..."
ExcluirA maior prova disso é que tanto Disney quanto MSP se mantém no formatinho até hoje. Acho que nenhum título de heróis se equipara em vendas.
Abs,
VAM!
Essa é a questão Léo e Hunter!o quão ira perdurar a bolha,já que os preços da linha mensal já têm jeitão e preços maiores daqueles primeiros capa dura da Marvel Now! minhas compras online são norteadas não por descontos e só!por descontos e PREÇOS!então,basicamente,NÃO sou mais publico alvo da maior editora do país!até pelos relatos,não somos MINORIA!somos MAIORIA!qual a solução?boicote?pra mim,é até natural já que NÃO tenho 120,100 80 nem 60 reais pra pagar no escalpo!nem 52 num Crononautas com 108 pgs!não é meu alvo de leitura más vi numa banca o vol 2 de titãs do renascimento com 5 edições compiladas por módicos 25,90!a minha saida está sendo comprar livros de qualidade inconteste,mais baratos que esses extorsivos tps de capa cartonoda!sem pagar frete, retirando nas lojas físicas!se minha percepção estiver correta,uma simples mudança no hábito de leitura e consumo acabam com essa bolha...
ExcluirVam!, Turma da mônica vende 10x mais que super-heroi, são maçãs e laranjas. Com Disney pode ser válida sua comparação, apesar que Disney vende o dobro dos heróis.
Excluir"Formatos luxuosos são estratégia de sobrevivência."
ExcluirVerdade, Hunter...
E a Abril até q demorou tempo demais pra perceber isso e passar a investir em formatos mais luxuosos (q se provaram um grande sucesso de vendas - com exceção do "Mickey" do Gottfredson, q parece não estar indo tão bem assim, apesar do material ser EXCELENTE)!
Em contrapartida... As bancas tbm tentam sobreviver com cada vez MENOS gibis e revistas e MAIS DVDs, brinquedos, água/refri, e afins)!
Abs!
"Vou ser sincero...infelizmente devido ao monopólio da DISTRIBUIÇÃO e os altos custos para ter seus materiais em banca as editoras estão fazendo certo em deixar esse circuito."
ResponderExcluirE aí, Roberto... blz?
Verdade: O monopólio das distribuidoras e suas práticas extorsivas de lidar com as bancas e editoras fazem parte desse quadro de preços abusivos e descontrole do mercado nacional de HQs!
Eu tbm sou favorável à q as editoras busquem alternativas pra driblar os problemas de distribuição e consigam oferecer seus produtos à um nº maior de leitores pelo país afora (principalmente atendendo aqueles em cujas regiões e cidades não chegam nada pelas bancas)... Mas tenho notado um outro problema desde q a Panini rompeu com o sistema antigo de distribuição e passou a fazer ela própria o serviço: O preço AUMENTOU ainda mais em relação ao q era (sempre pensei q a distribuição própria fosse pra cortar a fatia das distribuidoras - só q isso não tá sendo repassado pro leitor)!
Abs!
A distribuição é assim desde sempre. A diferença é que nos anos 70 e 80 tudo vendia mais de 10 mil cópias (e os formatinhos da Abril eram cancelados quando caíam abaixo de 50 mil!), enquanto hoje em dia 10 mil é um sucesso. A Dredd Megazine nunca conseguiu isso, nem quando a publicação ainda era viável...
ExcluirE eu falo dos vendidos! Em média a metade da tiragem de uma revista de banca é de encalhe e vai para o lixo. E isso não é de hoje nem de publicações menos vendidas, sempre aconteceu!
É por isso que os preços aumentam, as distribuidoras SEMPRE receberam um percentual (alto, é verdade) do preço de capa dos exemplares vendidos. É o mesmo se venderem mil ou um milhão! A coisa é que as vendas hoje em dia não permitem uma economia de escala que reduza os preços.
Pelo que eu vi em uma tabela comparando a tiragem de gibis de 1975 com 2016, 10000 parece ser pouco mesmo para os padrões atuais. Lembro do Batman com 28000 com o top de heróis da DC. Disney na faixa de 40000 e Turma da Monica com 200000 (não mudou desde os anos 70)
ExcluirE eu lembro qdo tive acesso aos nº de tiragem da Abril na época da faculdade de comunicação (anos 90)... Nas tabelas, me surpreendi de ver q "A Espada Selvagem de Conan" vendia mais q o "Batman" (embora ambas estivessem na faixa de 20 e poucos MIL de tiragem). Os gibis da Disney passavam de 50 mil (mas não lembro exatamente o qto acima disso). E realmente: o material da MSP estava no topo acima de 100 mil!
ExcluirAbs!
Kromak, você está falando de tiragem e eu de vendas. Normalmente revista de banca vende cerca de metade da tiragem!
ExcluirRealmente, não havia percebido.
Excluir"Hoje sou mais consciente, mais seletivo e também estou saturado, além disso há as práticas da panini/salvat/eaglemoss de elitizar o mercado e os "amigos" nerds."
ResponderExcluirE aí, L... blz?
O seu relato acima é parecido com o de outros colecionadores (eu incluso) q já passaram e ainda passam por situações semelhantes... E vou te contar tbm uma minha:
Eu nunca trabalhei por salário-fixo e nunca tive a carteira assinada... Sempre fui autônomo e/ou trabalhei pra empresas q não queriam assinar carteira pra não gastarem com os encargos. Assim, nunca tive renda fixa e vivo até hj com a instabilidade e oscilações no meu orçamento mensal. Mesmo sendo empresário hj (dono de cursinho pré-vestibular), as despesas pra manter meu esquema funcionando são altíssimas (tenho 25 funcionários na folha de pagamento e empréstimos e dívidas com bancos pelos próximos 5 anos). Assim, continuo vivendo sob a corda bamba todos os meses e tendo família pra sustentar, os gibis deixaram de ser uma prioridade na minha vida!
Falo isso, pq nunca sei o qto poderei gastar num mesmo mês com gibis... Normalmente eu faço da seguinte forma: Do q sobrar no mês pra eu gastar APENAS com LAZER, destino metade disso pros GIBIS e a outra metade pra levar a patroa no cinema ou pra passear, rs. O problema é q esse valor q me "sobra" no mês varia mto e tem meses q não "sobra" nada (pro lazer): Qdo isso acontece, é qdo eu acabo entrando no cheque especial (me afundando cada vez mais com os bancos)!
Abs!
Boa sorte em toda essa sua empreitada, Leo !
ExcluirAfinal, dar emprego pra 25 funcionários é coisa verdadeiramente de Herói hoje em dia. Todos nós, colecionadores de HQs, temos a nossa história particular de lutas e dificuldades para mantermos esse hobbye tão carismático e não podemos ignorar esses detalhes pessoais, que acontecem com quase todos, sob o risco de nos tornarmos miseravelmente alienados e insensíveis como uma pedra.
Junte essa luta pessoal que vc nos relatou ao fato de vc ainda se dispor a nos informar, aqui (longe das aberrações do "fêicibuqui"), sobre o que podemos ou não adquirir em matéria de gibi, considero todo esse seu trabalho extremamente útil, tanto no que concerne aos funcionários e alunos do Curso que vc administra, quanto para nós que acompanhamos as suas matérias no "Submundo".
Diante disto tudo, só posso lhe desejar sempre muito sucesso, felicidades e realizações. Aliás para todos aqui, amantes dos quadrinhos. Melhores tempos virão.
Brigadão mesmo, Antonio...
ExcluirTodos esses 25 funcionários são professores (para os turnos do dia e da noite), recepcionistas, e o pessoal do financeiro e faxina (diária) lá do curso... É difícil manter qq empresa neste país (saqueado pelos governos q tivemos nos últimos anos) e pra piorar tbm é difícil encontrar bons funcionários q não sejam canalhas sem-caráter reclamando APENAS seus direitos e esquecendo completamente de seus DEVERES como funcionários (q são PAGOS em dia). Ter q lidar com tudo isso e com pessoas corrompidas por ideias de q neste país só prospera quem tira vantagem dos demais: é bastante complicado mesmo, e escrever pro blog ajuda a me manter "lúcido" diante da loucura e sujeira diária do mundo dos negócios, rs!
Valeu mesmo pela confiança...
Abs!
Léo, tudo vai dar certo. É questão de adaptação. Tou lendo mais livros e baixando mais filmes. Aliás, muitos quadrinhistas costumam pegar ideias de livros e séries pra colocar nos quadrinhos. Meu esquema pra desapegar tanto das coisas e fazer comparação das obras de um mesmo autor, do Mark Millar, por exemplo, acho que não compro mais nada, depois que o cara fez Guerra Civil, começou a lançar muita coisa fraca. Acho que muita gente vai ficar puto com o que vou dizer, mas pra mim a obra mais inspirada do Mark Waid é Irredeemable, pelo menos achei a leitura mais empolgante do que Reino do Amanhã, kkkkk. Felicidades à sua família.
ExcluirAbs
Valeu mesmo, L (pelas felicitações à minha família - q semana q vem aumentará, rs)!
ExcluirE concordo com vc: Acho q tem mto hype em torno do Mark Millar... eu mesmo, não achei a "Guerra Civil" grande coisa (aliás, achei maniqueísta demais e descaracterizou mtos personagens na trama). Mas gostei do "Kick-Ass" (sua melhor obra, na minha opinião)!
Do Mark Waid... Eu gosto mais do "Cap. América" dele do q de qq outra HQ q ele tenha escrito (embora eu tbm goste do "reino")!
Abs!
As duas passagens do Waid pelo Capitão são ótimas, lembro do Clinton pedindo pra experimentar o escudo.
ExcluirE o traço do Garney, muito limpo é fluído. Histórias que mereciam um repeteco.
Não tenho mais os formatimhos da Abril.
Abs,
VAM!
"Minha fase favorita dos Vingadores é a do Roger Stern e John Buscema. Gostava daquela formação com Hércules, Capitã Marvel, Druida, Cavaleiro Negro, Namor, Vespa e o bandeiroso."
ResponderExcluirE aí, Roberto... blz?
Pena q vc não curtiu tanto a fase Pérez nesse retorno dele aos "Vingadores"... Particularmente falando, considero essa a ÚLTIMA grande fase da equipe (e a última mais próxima do estilo/padrão clássico de arte/narrativa): Digo, depois disso veio o Bendis com um estilo mais "realista" (q eu não tenho nada contra tbm: só não é a minha preferência)!
Seja como for... A fase Roy Thomas, Roger Stern e Buscema (e o Pérez em sua 1º fase): É a minha favorita entre todas dos "Vingadores" tbm (q época boa pra equipe, hein)?
Abs!
"Gosto também parte em que Thor está enfraquecido e cuja a sua trama se entre cruza com a fase dos X-Men da época da saga Massacre dos Mutantes, onde ele salva a vida do Anjo."
ResponderExcluirE aí, Marcelo... blz?
Bem lembrado: Essa mistura do "Thor" do Simonson com essa saga dos "X-Men" saiu tbm no encadernado do "Massacre de Mutantes" (q trazia 2 as histórias do Thor interligadas com a trama)!
Pra vc, eu recomendaria o começo da fase Simonson, especialmente o 2º arco com a "Saga de Surtur"... Pois foi a saga q inspirou o 2º FILME do Thor (Mundo Sombrio). Até o vilão principal é o mesmo: "Malekith - O Maldito"!
Abs!
"Leo conseguiu ler esquadrão Amazônia e nina Ariel?"
ResponderExcluirE aí, Ivan... blz?
Pior q ainda não... Fiquei esperando aparecer na loja daqui e nem sinal por enquanto. Mas ainda pretendo pegar essas 2 HQs nem q seja pela internet mesmo (só não sei exatamente onde encontrar ainda)!
Abs!
ambas tem que falar com os autores (ou página do próprio hq) no facebook, mas acho que esquadrão tem na comix
ExcluirEsquadrão Amazônia foi uma decepção para muitos que acreditaram no projeto pelo catarse. Uma boa parte não receberam a revista e estão processando os autores. Uma vergonha para o quadrinho nacional.
ExcluirUma pena mesmo, Takata. O pior é o quadrinho é ótimo e consegue traduzir muito bem a mitologia dos super-heróis para o contexto brasileiro.
ExcluirPois é, Takata...
ExcluirEu acompanhei essa treta do Catarse e tbm achei vergonhoso o q aconteceu... É por essas e outras q eu prefiro comprar gibis q já estejam prontos e impressos à venda numa LOJA (de preferência). Não gosto de me incomodar com problemas desse tipo (q eu acho q nem deveriam ocorrer se as pessoas tivessem mais caráter, profissionalismo, e honrassem seus compromissos)!
Abs!
"Lógico que tb preferia uma fase mais antiga, principalmente Kirby ou Buscema, mas ainda assim tentarei cofrar."
ResponderExcluirE aí, Cal... blz?
Mesma coisa aqui: Eu tbm preferia as fases Kirby e Buscema (q eu não tenho completas)... Mas acho super-válida essa iniciativa da Salvat em trazer coleções q andam sendo ignoradas ou negligenciadas pela Panini. Q venham mtas outras nesse formato, rs!
Abs!
"Estou com dúvida sobre a caixa organizadora. Eu não vi a caixa da coleção dos vingadores e não sei se é semelhante as caixas da CHM, ou se tem algum efeito especial ou diferenciado"
ResponderExcluirE aí, francisco... blz?
A caixa dos "Vingadores" não tem absolutamente nada demais... Digo, tem sim um efeito dourado apenas no logotipo: mas o resto é todo fosco e sem efeitos. Ou seja: não vale nem de longe o preço cobrado separadamente (quase 30 reais uma porra de caixa parece até brincadeira, rs)!
Mas no caso, a dos "Vingadores" veio de "BRINDE" mesmo (junto com o frete) qdo comprei... então, imagino q com o "Thor" seja um esquema semelhante (pra quem aproveitar as promoções de lançamento)!
Abs!
Esse esquema de cobrar pela caixa colecionadora, a Salvat aprendeu com a Folha, que sempre em suas coleções de DVDs oferece uma caixa personalizada pelo mesmo preço.
ExcluirTenho algumas, mas sem a caixas...
Abs,
VAM!
"Igual como foi com os Vingadores do Pérez, a 1ª edição da Salvat Red, já tinha reunido um pequeno arco da fase."
ResponderExcluirBEM lembrado, VAM...
Eu sempre esqueço disso, e o Vol. 1 da Salvat vermelha é uma ed. q eu já posso passar adiante agora pra reduzir a quantidade de repetécos na estante!
Abs!
"...passar adiante agora pra reduzir a quantidade de repetécos na estante..."
ExcluirO difícil agora, é só encontrar alguém que queira pagar metade do valor, Leo. Tem vários quadrinhos que acabo dando para filhos de conhecidos, pois nem compensa anunciar.
Abs,
VAM!
"Assim, em minha opinião, seria sensacional ter a obra do mestre John Buscema com esse formato e apresentação caprichados. Estão vindo a minha mente, no momento, as aventuras que saíram em HTV 61, 62, 63... e isso deve ter sido apenas um fragmento do trabalho dele à frente do Thor."
ResponderExcluirOi, Michel... Tdo bem?
A fase do Buscema à frente do "THOR" se resume nas seguintes ed. da série original mensal do Deus do Trovão: Thor #178, 182-213, 215-226, 231-238, 241-253, 256-259, 272-278, 283-285, Annual #5, 8, 13 (1970–85); #490 (1995)... Ou seja, é bastante coisa mesmo e renderia uma bela e encorpada coleção!
Eu acompanhei parte dela em HTV tbm, e lembro dessa fase ter iniciado relativamente cedo na revista (só não recordo em q número foi) embora eu não a tenha completa e nem sei se chegou a sair na íntegra por aqui (considerando as "cortadas" ferinas da Abril na época, rs)!
Qto ao preço dessa coleção do "Thor" da Salvat... eu imagino q se mantenha no padrão q foi a dos "Vingadores" do Pérez (80 pila por edição). Sei q o preço acaba saindo pesado no bolso de qq forma, mas em comparação com as ed. de luxo da Panini e outras editoras, até q a Salvat tá oferecendo um bom custo-benefício: Já q cada tijolão dos "Vingadores" tinha em média 400 pág (por metade disso na quantidade de pág a Panini já anda passando a marca dos 100 contos, rs)!
E eu gostei das suas sugestões pras próximas coleções nesse formato... Só o "Hulk" do Byrne q é mto curtinha pra render uma dessas e caberia completa em apenas 1 edição com 160 pág (seria na medida pra 1 edição da "CHM", hehe)! Já o "4F" do Byrne precisaria até mais do q 3 Vol. bem recheados (acho q teria q ser uns 4 ou 5 tijolões pra sair completa)!
Abs!
Isso são várias fases com trocentos escritores diferentes, na verdade. Alguns péssimos!
Excluir"...Isso são várias fases..."
ExcluirQue acabam se encaixando mais na proposta das CHMs.
Depois do DD/Miller e X-Men/Claremont-Byrne pela Panini e Vingadores/Waid-Pérez e Thor/Simonson pela Salvat, acho que sobram apenas os materiais do Byrne, para uma coleção desse porte não?
Materiais pré Anos 80, eu acho que as editoras (Panini e Salvat) não arriscam.
abs,
VAM!
Não sei, algumas coisas pré-anos 80 teriam saída, tipo o Mestre do Kung-Fu.
ExcluirComo eu te falei no Facebook, há bastante material meritório para além desses, mas acho que a grande "dívida histórica" das republicações dos anos 80 ainda é com o Quarteto do Byrne.
MKF já está confirmado pela Panini a partir desse ano Hunter, mas a série começa no fim dos anos 70 e vai até meados dos 80 não? Ou foi o delay da Abril no Brasil?
ExcluirAbs
VAM!
Tem tb o DD da Nocentti, como pude esquecer!
Excluir"É que não é lá grande coisa" você vai dizer...
Abs,
VAM!
Segundo o Comic Book Database, MKF foi publicado de abril de 1974 à junho de 1983.
ExcluirEu gostaria MUITO de esquecer o DD da Inn Nocenti...
ExcluirMestre do Kung-Fu começou em meados de 70 e foi até meados de 80. A série durou mais de 100 edições!
Que bom saber q eu não fui o único a NÃO gostar da fase da Ann Nocentti no Demolidor! rsrsrsrsrs
ExcluirTem gente que ama. Como tem gente que ama o Hulk do Bill Mantlo. Ambos estão errados.
Excluir"Infelizmente esse é o dilema da maioria de nós colecionadores....uma hora tem que abrir espaço para outras coisas ou substituir por versões melhores."
ResponderExcluirFalou TUDO, Roberto...
É bem nessas mesmo... E depois q meu filho nascer (semana q vem) me verei obrigado a fazer "A" limpa na minha coleção e botar à venda mais de 200 ou 300 revistas, rs (tô guardando essa oportunidade pra reativar - finalmente - a coluna de CLASSIFICADOS aqui no blog)!
Abs!
"nessas horas fico muito feliz de ter conseguido adquirir os cinco volumes lançados pela Panini, senão estaria chorando agora."
ResponderExcluirE aí, Giulianno... blz?
Tbm tive a mesma sorte q vc nesse caso, rs... E já me darei por satisfeito com a versão da Panini (q comprei na época na faixa de 20 a 30 pila o encadernado)!
Abs!
"...darei por satisfeito com a versão da Panini..."
ExcluirLembro que ela quase ficou pelo caminho, o delay na publicação ente o 4º e 5º volumes foi bem grande.
AQcho que se fosse uma fase tão extensa quando o FF do Byrne, talvez não tivesse sido completada.
Abs,
VAM!
Verdade, na época fiquei com receio de que não iam completar, a exemplo do FF. Pena que a Panini não deu sequência ao Quarteto, muito material bom que ficou pelo caminho.
ExcluirEssa pra mim na época não deu, a Panini publicou vários Maiores Clássicos em curto período de tempo.
ExcluirE agora, muito menos. Esse ano já tenho minhas compras definidas.
Abs,
VAM!
"Novos Titãs de Marv Wolfman e George Perez é de matar qualquer quarentão saudosista do coração."
ResponderExcluirE aí, Fabiano... blz?
Essa dos "Titãs" já foi confirmada pela Panini pra coleção de "Lendas DC" pra este ano... Em breve acho q já teremos mais detalhes a respeito!
Abs!
Para matar mesmo quando virem que as suas memórias de infância melhoraram muito um material que era apenas razoável - e bem fraco em certos momentos.
ExcluirQuando reli na época dos Grandes Clássicos DC eu percebi isso, Hunter. E já se passaram 13 anos...
ExcluirAbs,
VAM!
A grande maioria de HQs de heróis é bobinha e infantil mesmo...mesmo as grandes fases...eu acho isso até um charme no bom sentido...não dá pra esperar grandes tramas...acho até bacana quando não se levam muito a sério rs
ExcluirMas ainda que possa parecer datado, é ainda de longe a melhor coisa que foi feita com o grupo. Com exceção da curta fase dos gnus, no começo dos anos 90, os Titãs nunca mais chegaram sequer perto da qualidade e popularidade que tinham na época da "dupla dinâmica" Wolfman/Pérez. Na verdade a qualidade caiu tanto que o título foi cancelado e reiniciado várias vezes. Naquela época, com George Pérez em seu auge absoluto e os roteiros ágeis, sem enrolação do Wolfman, as histórias tinham ótimos ganchos e ótimos vilões, mesmo que fossem um pouco superficiais (afinal, os Titãs eram originalmente apenas uma versão jovem da Liga da Justiça). "A Saga de Trigon" e "O Contrato de Judas" ainda são melhores do que qualquer coisa da Liga da Justiça que eu já tenha lido. E ainda tinha o irmão Sangue e a dualidade eterna da Ravena, uma personagem fascinante que é pouquíssimo explorada hoje em dia.
ExcluirAlém do mais, a evolução do grupo através dos anos era evidente, tanto que as últimas histórias da dupla eram bem mais adultas e concatenadas que as primeiras. Os Titãs passaram de adolescentes a adultos nas mãos de Wolfman/Pérez.
E hoje são apenas uma lembrança boa da infância.
Eu cometi o erro de comprar o primeiro DC Archives deles. Terrível decepção!
ExcluirA revista da Abril dos Novos Titãs era excelente, modéstia a parte, até a fase dos Gnus recomendo...a coisa fica ruim a partir da fase Tropa Titã que é aquela coisa manjadissima de futuro distopico com volta ao passado para mudar as coisas. Roberto Xavier.
ExcluirA fase dos Gnus não só é boa como é melhor do que maior parte da fase original, exceto o Contrato de Judas. Perdeu fôlego com a Tropa Titã sim, mas durante uns tempos deu nova vida a uma série que eu julgava morta criativamente há anos. Nem comprei o início dessa fase na época porque achava que nada de bom poderia ainda sair da série!
Excluir"...modéstia a parte..."
ExcluirTrabalhou na redação da Abril na época, Xavier?
Abs,
VAM!
VAM! Essa foi a única revista que eu lia todas as histórias. Rs. "Modéstia a parte" se a Panini me contratasse faria um Mix parecido. Kkk. Roberto Xavier.
ExcluirHunter, achava que as "entre safras" bem legais também. Entre uma saga e outra o Wolfmann sabia dar uma aliviada na vida da equipe. Lembro de uma história que a Ravena se apaixona por um cara, a Estelar retorna ao planeta Natal, aos preparativos do casamento da Donna Troy entre outros acontecimentos que ao meu vez davam um caráter mais humano e invisualizado aos personagens...isso até a saga dos Gnus. Eu gostaria de ver republicado até esse ponto. Roberto Xavier.
Excluir"Bom, agora é esperar essa coleção ser disponibilizada e preparar os bolsos, pois me pergunto se essas pequenas coleções serão o retorno das "extintas" Bibliotecas Históricas Marvel."
ResponderExcluirE aí, Leonardo... blz?
Pois é, essas coleções da Salvat já estrearam sendo mais promissoras do q mtas da Panini... Por levarem a vantagem de cobrir fases completas de artistas consagrados (o leque de possibilidades pras próximas coleções da Salvat é bastante amplo e já mexendo com o imaginário e as ambições da galera, rs)!
Eu só acho q esse formato tá lembrando mais os OMNIBUS ou a linha EPIC americana... q focam mais em fases completas tbm com grandes sequências de histórias em ordem cronológica!
Abs!
"... tá lembrando mais os OMNIBUS ou a linha EPIC..."
ExcluirIsso com certeza.
De certa forma é meio que a chegada das EPICs no Brasil, que a gente tanto falou no ano passado.
Abs,
VAM!
É bem por aí, VAM...
ExcluirLembra q no ano passado o "X-9" tinha dito q havia uma "movimentação" no meio editorial pra se estudar uma forma de trazer a linha EPIC (ou algo bem próximo disso) pro Brasil? Pois é, segundo ele, essas mini-coleções da Salvat são resultado desses "estudos" a respeito e ainda podem render OUTROS frutos similares tanto pra Salvat qto pra Panini tbm!
Abs!
"Cofre certo pra essa coleção, salvat lança a coleção do homem aranha do stan lee. Esse seria meu grande pedido kkkkkkkk"
ResponderExcluirE aí, Guilherme... blz?
Essa eu acho q só não sai, pq iria "matar" a atual Coleção do Aranha pela própria Salvat, rs! Mas pro futuro, quem sabe? seria uma ótima pedida mesmo!
Abs!
"Nos Estados Unidos o Marvel Masterworks vem sendo publicado há mais de 30 anos e mesmo lá a média de lançamentos para cada título é de menos de 1 por ano. Nenhuma chegou no número 20 ainda."
ResponderExcluirE aí, Carlos... blz?
O "4F" foi a 1º "Biblioteca" (Masterworks) a chegar na barreira das 20 edições (capa no LINK abaixo):
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/ff/images/mm_ff20_4b.jpg
Mas esse é um feito extraordinário mesmo pras "Bibliotecas"... Pois a do "Aranha" e "Vingadores" são as mais próximas disso (ambas tão no Vol. 19 cada)!
Abs!
Leo, isso aí só vai sair em Dezembro.
Excluir"...média de lançamentos para cada título é de menos de 1 por ano..."
ExcluirMas isso não é pouca coisa não... para os leitores que compram todos os MWs, é um investimento considerável. Contando com esse FF #20 olha oque está pra sair:
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/im/images/mm_im11_4b.jpg
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/hulk/images/mm_hulk12_4b.jpg
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/capa/images/mm_capa10_4b.jpg
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/avengers/images/mm_avg18_4b.jpg
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/mtio/images/mm_mtio03_4b.jpg
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/mtu/images/mm_mtu03_4b.jpg
Se o cara compra um título ou outro, não. Mas os aficionados por todo o Universo Marvel, desembolsam uma grana.
Abs,
VAM!
oi leo
ResponderExcluirvoce falou q vai ativar os classificados no blog pela maravilhosa chegada do seu filho.Eu sou um q tem interesse nas revistas e tbem na numero 1 da salvat vermelha q vc vai vender,como mencionou.Estou disposto a negociar com voce,so preciso saber das suas exigencias.
E parabens pela chegada do Victor
Abs
Leonardo Cabral
E aí, xará... blz?
ExcluirPode ficar tranquilo q vai ter HQ pra todos os públicos e gostos com preços acessíveis abaixo do mercado aqui no blog (a exemplo do q foi a 1º fornada q vendi aqui no blog há uns anos atrás - meus preços deviam estar ótimos, pois vendi mais de 90% de tudo q anunciei aqui, rs)!
A coluna de CLASSIFICADOS tbm é pra todos os leitores do blog... q podem usar os comentários dessa coluna pra anunciarem suas listas de compra-venda. Só vai ter umas regrinhas simples, é claro, pra segurança de quem for comprar ou vender. Vai ser uma coluna bem-vinda pra todo mundo: creio eu, rs!
E obrigado pelas felicitações, hehe... Na semana do nascimento (dia 2 de Abril - previsão) vou ter q me ausentar uns 2 ou 3 dias do blog (não tem jeito, hehe)!
Abs!
Léo, haverá trocas nas negociações? Caso seja possível, só troco com leitores e frequentadores assíduos aqui do Blog.
ResponderExcluirQuero trocar alguns encadernados que tenho guardados aqui em casa. Será mais ou menos aquela lista que passei para você, mas com a inclusão de uns volumes e exclusão de outros.
Michel
Também tenho bastante material para venda/troca assim que o anúncio for ao ar tenho interesse em anuncia-los e sondar alguns materiais com os demais amigos. Roberto Xavier.
ExcluirE aí, Michel... blz?
ExcluirSim, com certeza... Na coluna de "Classificados" eu deixo os comentários liberados pra todos os leitores do blog anunciarem suas HQs tbm (pra compra-venda-troca). Só não libero listas SEM preço (aqui TEM q ter preço nos anúncios: pra tornar todas as negociações mais transparentes e honestas)!
Vai ser legal... tenho certeza q todos vão curtir ter suas listas de HQs pra negócio expostas e divulgadas pro Brasil inteiro, rs!
Abs!
Mudando um pouco a treta, é só eu o mais alguém acha que o run do Aaron no Thor tá regredindo? Pra mim ele começou foda e agora varia de mediano pra fraco, com algumas sacadas legais no meio de muitas enrolações.
ResponderExcluirPerde um pouco o ritmo, mas ainda está acima da média o roteiro e a arte é soberba do início ao fim. Recomendo. Roberto Xavier.
ExcluirEu particularmente, não sei dizer. O material mais atual que li da Marvel foi o DD do Waid.
ResponderExcluirAbs,
VAM!
Acho que começou bem, mas depois que o Demolidor mudou de cidade, ficou na melhor das hipóteses mediano.
ExcluirEu me dei por satisfeito com o final da saga, sinceramente não tive vontade nenhuma de seguir comprando. Talvez o faça com uma nova dupla criativa num futuro qualquer.
ExcluirAbs,
VAM!
Pra ser sincero, da fase Thor do Aaron, eu peguei apenas o retorno do Malekith o amaldiçoado e gostei, mas infelizmente tive que cortar gastos e acabei perdendo as outras edições. Ah, e Léo, parabéns pelo filho que está por vir!!! Que ele nasça com saúde e que tudo corra bem. Desejo sucesso no seu trabalho e felicidades a vocês!!!!! Leonardo Goulart
ResponderExcluirE aí, xará... blz?
ExcluirBrigadão mesmo pelas felicitações, rs... Semana q vem meu pequeno ditador (Victor Von Doom) virá ao mundo pra tentar dominá-lo um dia, rs! Mas antes, vou tentar adiantar umas matérias pro blog, já q terei uma semana mto tumultuada pela frente, hehe!
Abs!
Primeiro volume da CHM do Hulk Leo,
ResponderExcluirJulio Cesar
https://img.assinaja.com/assets/tZ/004/img/90681_520x520.jpg
https://loja.panini.com.br/panini/produto/marvel-colecao-historica-marvel-o-incrivel-hulk.aspx
FINALMENTE!!! Há muitos anos espero por isso!!!!!
ExcluirSe a demanda reprimida todos esse anos por uma CHM do verdão se manifestar nas vendas, elas serão monstruosas.
ExcluirAbs,
VAM
A Panini está perdendo tempo em não contratar o VAM!...que capinha feia da gota. Roberto Xavier
ExcluirO fato de terem colocado o logotipo branco, deixou o conjunto "desbotado" tivessem optado pelo "verde gama" o resultado já seria outro.
ExcluirMas particularmente eu gosto do logotipo em perspectiva crescente para direita, deixa o visual mais dinâmico.
Abs,
VAM!
Opa, valeu mesmo pelo aviso, Julio...
ExcluirInfelizmente, não sei se conseguirei acompanhar essa "CHM do Hulk" (devido à outras prioridades de material q tem saído)... Mas vou tentar!
Pena q essa capinha ficou FEIA pra porra, hein? Podiam ter escolhido aquela imagem q eu postei aqui mês passado nas "Visões de 2018" (e q foi capa da RGE): MUITO melhor q essa capa escolhida pela pirinini, rs!
Abs!
Leo , Vam blz
ExcluirConcordo sobre o belo trabalho de Vam , que teríamos outras capas originais bem melhores mas devo confessar que também gostei da capa dessa edição talvez por ser bem superior aos materiais atuais tanto em arte como em contexto.
Grande abraço.
Julio Cesar
Finalmente! Pena que só diminuiu o preço em R$ 1,10.
ExcluirFalando sobre mini-séries da época da Abril, a Marvel lançou esse mês "The Adventures of Captain America" do super-expressivo Kevin Maguire (quem lembra?):
ResponderExcluirhttps://d2svrcwl6l7hz1.cloudfront.net/content/B0794GQ7K4/resources/0?mime=image/*
https://d2svrcwl6l7hz1.cloudfront.net/content/B0794GQ7K4/resources/5?mime=image/jpg
https://d2svrcwl6l7hz1.cloudfront.net/content/B0794GQ7K4/resources/1?mime=image/jpg
Tomara que a Panini se interesse em publicar, eu perdi :( na época e depois nunca consegui encontrar completa nos sebos da vida.
Abs,
VAM!
Opa, mas q excelente notícia, VAM...
ExcluirEu adoro essa série e tenho ela pela Abril (em perfeito estado)... É mto boa mesmo e renderia um baita FILME se fosse adaptada de forma literal (é bem cinematográfica)!
Abs!
Essa história é bem legal. Tranquilamente o melhor trabalho do Nicieza.
ExcluirEsse lance do "Flash Gordon 2" foi uma puta sacanagem da Pixel... Não apenas por restringir a venda APENAS pra Amazon, MAS (principalmente) por não ter AVISADO o leitor disso!
ResponderExcluirTudo bem Leo? Meu Flash Gordon 2 da Pixel comprei na Saraiva (boleto) e por sinal com desconto.
E aí, Colecionador... blz?
ExcluirEu não tinha visto na Saraiva, mas eu tava esperando ir pras lojas físicas e NUNCA apareceu (nem na própria Saraiva física)... A Pixel tá meio q cagando pro leitor e nem se importa mais de manter um canal de comunicação onde possa informar melhor esses detalhes sobre seus produtos!
Seja como for... cansei de esperar e aproveitei pra pegar o "Flash Gordon 2" na última Black Friday (peguei um bom desconto e veio tudo certinho - menos mal)!
Abs!
Caro Léo: ultimamente, muita gente tem citado a coleção Marvel Masterworks, citando inclusive alguns URLs de algumas capas. Gostaria de deixar aqui uma sugestão de site para os fãs da Marvel Masterworks visitarem várias vezes:
ResponderExcluirmarvelmasterworks.com
com um destaque especial para o item LIBRARY:
http://marvelmasterworks.com/library.html
Aí você encontra tudo sobre essa coleção, não só as capas de todos os números, mas também algumas páginas de cada uma das histórias. Vale a pena visitá-lo várias vezes.
Oi, Lenimar... Tdo bem?
ExcluirValeu mesmo pela dica: Eu já tenho esse endereço salvo e sempre o consulto pra ficar babando nessas edições, hehe... Mas fica aí a sugestão pra galera tbm salvar e acompanhar as atualizações das "Bibliotecas" lá fora!
Pena q aqui será sempre um sonho a ser alcançado... (quem sabe um dia retomem esses materiais nem q seja em outros formatos, né)?
Abs!
Esse site é excelente mesmo, creio que está nas minhas preferências há pelo menos uma década.
ExcluirMas é curioso ele listar os novos volumes só quando os mesmos são lançados nas livrarias.
Nenhum destes que citei constam no link Library. Nem o MWFF #20
Eu tive que ir alterando o html um de cada vez, pra descobrir os que ainda serão publicados.
Abs,
VAM!
Abs,
VAM!
Eu li aí em cima alguém dizendo que a solução para os fãs brasileiros seria comprar as edições OMNIBUS na Amazon. Infelizmente, porém, embora essas edições sejam um sonho de consumo, são ainda muito caras para nossos padrões. Bom que a Amazon as esteja vendendo por aqui (é uma boa opção para endinheirados), mas a maioria vai ter que se contentar com essas coleções da Salvat mesmo, e já está de ótimo tamanho, ao menos para meu bolso.
ResponderExcluirPois é, Fabiano...
ExcluirPro meu bolso essas ed. importadas tbm não se adequam no momento... e terei q me contentar com as ed. nacionais mesmo: Salvat, CHM, Lendas, etc!
Mas acho ótimo q o leitor pelo menos tenha o acesso à esses OMNIBUS (caso consiga encará-los)!
Abs!
Salvat só em promoções de encalhe mesmo...ficou muito careira...somado a isso temos a tradicional péssima revisão editorial...não acho que vale o custo benefício...pelo menos pra mim
ExcluirOlha essas edições parrudas limitadas, eu não acredito que serão vendidas como encalhes.
ExcluirNo máximo uma Promo de Black Friday.
Abs,
VAM!
Omnibus são pra poucos, até o Hunter que mora na Europa comenta que são caros para o padrão médio de renda.
ExcluirAbs,
VAM!
Ei, eu sou Europa pobre...
ExcluirZapiando o site da Salvat... Constatei que as edições dos Vingadores (Perez) aumentou para R$99,90 cada volume, portanto, as do Thor devem acompanhar o preço ... e o conteúdo da edição vermelha que trás a Mulher-Hulk vem com edições dos vingadores da Costa Oeste e não as primeiras oito edições do título da personagem pelo John Byrne...será erro na descrição do site? Roberto Xavier
ResponderExcluirE aí, Roberto... blz?
ExcluirCom certeza deve ser MAIS um erro bizarro (pra variar) da Salvat tosca, hehe... O conteúdo correto da "Mulher-Hulk" é:
From Savage to Sensational (Sensational She-Hulk #1-8)... e The She-Hulk Lives! (Savage She-Hulk #1)!
Abs!
Uma pena que continuam insistindo com estes formatos de luxo, capa dura e muitas páginas por edição! Prefiro minhas edições em capa cartonada da Panini de uma década atrás! Dá pra ler em qualquer lugar e são feitos para ler e não para enfeitar a estante.
ResponderExcluirPenso da mesma forma.
ExcluirE aí, Ø-Drix... blz?
ExcluirTbm vou ficar com minhas ed. da Panini mesmo... e acho q essas coleções "mega-power" com 400 pág pra cima ainda serão consideradas um "aperitivo" pra qdo chegarmos (quem sabe) na era dos OMNIBUS no Brasil, hehe!
Abs!
Os encadernadinhos de capa cartonada, cada vez mais estão ficando como uma saudosa lembrança.
ExcluirAbs,
VAM!
Leo blz,
ResponderExcluirFalando do ótimo Thor Simonson olha ai Thor antologia por aquele preço camarada(pelo jeito as fases não "modernas" Lee/Kirby ,Roy Thomas/Buscema poderiam ser sonhadas em formato CHM com preço acessível).
Abç
Julio Cesar
,https://loja.panini.com.br/panini/produto/marvel-thor-antologia.aspx
E aí, Julio... blz?
ExcluirEssas "Antologias" tão virando gibis mensais pelo visto, rs... Acabou de sair uma do "Deadpool" e já mandaram essa do "Thor" agora!
De qq forma, vou deixar passar essa (ainda mais com essa capa feia e tosca pra caramba, hehe)!
Abs!
São voltadas para outro público, comercialmente não critico a iniciativa.
ExcluirE Drácula, Hulk e MKF nos fazem crer que sonhos podem virar realidade...
Abs,
VAM!
100 reais cada edição, com frete de 55 reais.
ResponderExcluirTô fora, gourmetizaram as HQs, agora ler quadrinho virou coisa de playboy.
Vou ver se acho essa saga pra baixar em CBR